ISC Presents: Science in Exile er en serie af podcasts med interviews med flygtninge og fordrevne videnskabsmænd, som deler deres videnskab, deres historier om fordrivelse og deres håb for fremtiden.
I det seneste afsnit af Science in Exile hører vi fra Alfred Babo, en samfundsforsker, hvis forskning fokuserer på social forandring, børnearbejde og udvikling, immigration og sociale konflikter og post-konflikt samfund. Alfred deler sin erfaring med at arbejde som universitetslektor i Côte d'Ivoire, da landet faldt i en borgerkrig, og senere søgte tilflugt i Ghana, Togo og til sidst i USA, hvor han nu er bosat og arbejder i sociologi og antropologi afdeling ved Fairfield University.
Serien er udviklet som et bidrag til 'Videnskab i eksil' initiativ, som drives som et samarbejde mellem International Science Council (ISC), World Academy of Sciences (UNESCO-TWAS) og InterAcademy Partnership (IAP).
Alfred: Alle offentlige universiteter i et land, i et udviklingsland, blev lukket. Jeg ved ikke, hvor længe vi skal betale for det, men du kan tænke på generation af studerende, der virkelig er langt bagud, fordi de ikke kunne gennemføre graderne, de kunne ikke gå i skole, og de fleste af dem kunne ikke gøre noget. Og selvfølgelig var det også en katastrofe for fakultetet, for det betyder ikke mere forskning, ingen forskningsprogrammer, intet laboratoriearbejde, ingenting.
Husam: Jeg er din vært Husam Ibrahim, og dette er Science in Exile-podcasten. I denne serie får vi et indblik i videnskabsmænds liv, der er i eksil, og vi diskuterer, hvordan videnskabens fortid, nutid og fremtid kan bevares på tværs af grænser. Denne podcast er en del af et igangværende initiativ for flygtninge og fordrevne videnskabsmænd, der drives af Science International, et fælles projekt af World Academy of Sciences, The InterAcademy Partnership og International Science Council.
I dagens episode har vi professor Alfred Babo, en samfundsforsker fra Côte d'Ivoire, eller på anden måde kendt som Elfenbenskysten, der går ind for og arbejder hen imod bæredygtig socioøkonomisk og social-politisk udvikling. Alfred er medlem af Scholars at Risk Network Board og medstifter af 'Share the Platform' – et initiativ, der arbejder med flygtninge om programdesign, politikudformning og handling.
Efter Côte d'Ivoires omstridte valg i 2010 faldt Alfreds land i en borgerkrig. I 2011, efter at have været udsat for dødstrusler, blev han tvunget til at flygte ud af landet med sin familie. Alfred er i øjeblikket bosat i USA og arbejder som professor ved University of Massachusetts.
Nu fortæller Alfred os om de konflikter, han stod over for i Côte d'Ivoire.
Alfred: Så jeg tror, vi har to vigtige faser eller trin. Den første var i 2002, da oprøret brød ud, og på det tidspunkt var det kun universiteter og professorer, der var i regionen kontrolleret af oprørere, der blev ramt.
Som du måske ved, er de fleste konflikter etnisk-baserede, og dem, der ikke var fra oprørsledernes etnicitet, blev målrettet, og selvfølgelig, selvom de ikke var målrettet, frygtede de fleste af dem for deres liv, og de flygtede fra området. Universitetet og campus blev beslaglagt af oprørerne, så det blev en militærlejr for oprørere.
Præsidenten på det tidspunkt gjorde sit bedste for at forsøge at genoptage, for at holde denne institution i live. I hovedstaden begyndte vi at have undervisning i ethvert auditorium, vi kan finde. For eksempel biografer, teatre, hvor vi kan have 500 pladser, 300 pladser, hvert sted at undervise. Det var virkelig svært, men vi var i stand til at beholde det i næsten otte år, fra 2002 til 2010. Men da krigen brød ud igen i 2010 – 2011, blev det selvfølgelig værre for fakultetet og universiteterne i Abidjan, fordi krigen virkelig skete sådan her gang i hovedstaden i Abidjan. Denne gang blev universiteterne virkelig ødelagt. Nogle af sovesalene blev brugt til, igen, militære operationer. Det var virkelig sammenbruddet af den videregående uddannelsesinstitution i Côte d'Ivoire.
Præsidenten besluttede at lukke universiteterne i et akademisk år. Jeg tror, det var endda i mere end et år, var nok halvandet år. Så dette var en katastrofe for forskning, for undervisning, for studerende, for fakultetet. Alle offentlige universiteter i et land, i et udviklingsland, blev lukket. Jeg ved ikke, hvor længe vi skal betale for det, men du kan tænke på generation af studerende, der virkelig er langt bagud, fordi de ikke kunne gennemføre graderne, de kunne ikke gå i skole, og de fleste af dem kunne ikke gøre noget. Og selvfølgelig var det også en katastrofe for fakultetet, for det betyder ikke mere forskning, ingen forskningsprogrammer, intet laboratoriearbejde, ingenting.
Husam: Var der en specifik grund til, at professorer som dig selv blev angrebet under borgerkrigen?
Alfred: Det er forbindelsen mellem universiteter og den politiske arena. De, der er førende, oplysende samfund, kommer fra universiteter, de fleste af dem er professorer ved universiteter, især efter uafhængigheden. Det er eliterne, det er de lærde, der leder mange sociale bevægelser, som fagforeninger, enhver form for intellektuel bevægelse for at presse på for frihed, for at presse på for demokrati. Denne tidligere præsident, præsident Laurent Gbagbo, var selv professor i historie ved University of Cocody.
Husam: Så var der en specifik hændelse, der fik dig til at indse, at du er nødt til at forlade landet?
Alfred: Selvom jeg ikke havde nogen forbindelse med denne præsidents administration, men fordi jeg er professor på universitetet, var jeg en del af dem, der blev målrettet.
Jeg var også en slags medlem af denne præsidents etniske gruppe. Jeg holdt også nogle internationale konferencer, jeg havde nogle holdninger, hvor jeg var kritisk over for den politiske vold eller den politiske situation i mit land. Så på grund af dette modtog vi trusler, så jeg ønskede at holde min familie sikker, og det var ikke kun mig, mange af os blev truet. Så du bliver ikke, før truslen kommer til dig. Og jeg sætter min familie først for at få dem til at rejse. Mine børn græd, græd. Min datter græd. Hun ville ikke gå uden sin far, men jeg var nødt til at sikre mig, at de nåede frem, hvor de skulle hen i sikkerhed.
De skulle identificere sig selv, ikke med mit navn, men min kone ville vise sit fødselsnavn og blot oplyse, at hun har mistet sit ID-kort. Og fordi hun er en kvinde, og hun havde børn, tror jeg, hun var i stand til at spille dette kort og krydse i stedet for at være sammen med mig. Det ville have sat dem mere i fare.
Og så var en af vores venner fra Genève virkelig hjælpsom, rigtig sød, og ringede til folk for at hjælpe os. Det var sidst i marts, og situationen blev værre i Abidjan. Det er på samme tid, da vi hørte fra internationale menneskerettighedsorganisationer, at oprørerne dræbte 800 mennesker på én dag i denne by Duekoue. Så efter at jeg havde sendt min familie, besluttede jeg endelig ikke at blive tilbage og selv at flygte og slutte sig til min familie.
Selvfølgelig var det svært at rejse, at krydse hele dette område fra Abidjan til Accra, men jeg klarede det. Og fra Accra fortsætter jeg til Togo, og det er her, vi gjorde os klar, og vi kom i kontakt med Scholars at Risk. Og det var sådan, Scholars at Risk hjalp mig og min familie med at blive flyttet til USA.
Husam: Så Alfred, mens vi taler, som du ved, ser vi begivenheder udspille sig i Afghanistan, der får mennesker, inklusive akademikere og videnskabsmænd, til at flygte. Hvad vil du gerne fortælle dine akademikere i Afghanistan lige nu?
Ja, med denne nuværende situation er jeg virkelig bekymret over, hvad der sker i Afghanistan, men ikke kun for at være bekymret, men for at tænke over, hvad der er det første, vi bør gøre. Jeg tror, det er for at vise denne videnskabelige solidaritet. Jeg ved, at det er virkelig svært at forlade, især hvis du forsker i dit område. Men jeg er nu selv bestyrelsesmedlem i Scholars at Risk. Jeg har set, hvad vi har gjort i de sidste par uger for at forudse og også være proaktive. Vi har iværksat en masse forespørgsler for at anmode universiteter om at være vært for nogle af vores flygtningeforskere fra Afghanistan. Så Scholars at Risk og mange andre organisationer, der er involveret i denne slags aktiviteter, gør deres bedste for at give dem chancen for først at være sikre og derefter starte nogle af deres aktiviteter forfra og byde mine jævnaldrende fra Afghanistan velkommen og tilbyde dem – som jeg havde chancen for – nogle midlertidige stillinger på universiteterne, på nogle institutter, forskningsinstitutter, forskningscentre, hvor de kan hvile sig, trække vejret en lille smule, og hvis de har muligheden for at starte forfra deres akademiske forskning, deres akademiske arbejde.
Fra alle de mennesker, der kommer ud af Afghanistan, skal vi på et tidspunkt se på, hvilken viden de bringer, du ved, med dem, hvilken kultur de bringer med sig, hvilket talent de har, hvad kan de gøre for sig selv , og for værtslandet, værtssamfundet, værtssamfundet. Og det er der, vi bør sætte mere fokus, flere penge, for at opbygge magten.
Så jeg vil gerne bruge denne lejlighed til at sende dem min solidaritet.
Husam: Flygtningevidenskabsmand, fordrevet videnskabsmand eller videnskabsmand i eksil, hvilken status identificerer du dig med, hvis nogen overhovedet, og hvor forbundet føler du dig til den status, Alfred?
Ja, jeg var en lærd i fare, ikke sandt, først. Forsker i fare, fordi jeg var i denne krigszone, hvor jeg var ved at blive myrdet, jeg var ved at blive dræbt. Denne status flyttede og ændrede sig i løbet af min tilflugtsperiode i Ghana først og derefter i Togo. Og jeg blev i Togo en, der var flygtning. Og jeg kunne ikke sige, at jeg var en videnskabsmand i eksil i Togo for eksempel, fordi jeg blev i Togo i 8 måneder, men jeg kunne ikke rigtig vende tilbage til at undervise eller forske. Jeg lavede ingenting hele dagen.
Så denne situation, denne periode, kan jeg sige på det tidspunkt, at jeg bare var en flygtning. Det var ikke forbundet med mit erhverv. Og jeg prøvede efter fire måneder, jeg prøvede at gå alene på universitetet i Lome i Togo, og jeg tiggede nogle kolleger i sociologisk afdeling om at sige, at jeg føler, at jeg er ved at dø, fordi der ikke er noget at gøre. Er det muligt for mig at komme og holde et foredrag, du ved, gratis? Jeg beder dig ikke om at betale mig, ingenting, men jeg vil begynde at leve igen gennem mit erhverv, i det mindste være før studerende, at have samtalerne med studerende, at have samtaler med nogle af mine kolleger ville være noget, der virkelig ville hjælpe mig .
Og da jeg kom til USA gennem Scholars at Risk, så blev jeg vært på et universitet. Så jeg tror på det tidspunkt, at jeg virkelig var en videnskabsmandsflygtning, og nu kan jeg sige, at jeg måske er ved at komme ud af denne identitet.
Husam: Så siden du er migreret til USA, hvordan har dit arbejde og din forskning ændret sig eller udviklet sig? Og hvad var nogle af mulighederne, der gjorde det muligt for den forandring at ske?
Alfred: Højre. Som videnskabsmand, selvom jeg er videnskabsmand, da jeg for eksempel er flygtning og fik asyl, må jeg ikke tage tilbage til mit land, vel? Så hvordan forsker du? Normalt, når vi laver vores forskning i vores lande, vores forskningsemner, forskningssteder, uanset om du er samfundsforskere eller ej, er det på en måde placeret i disse dele af dit land.
For mig var de fleste af mine forskningssteder i Côte d'Ivoire. Jeg forskede i land og derefter i politisk vold blandt unge i Côte d'Ivoire. Det vil nok være det samme for mine kolleger fra Afghanistan, som ville flytte.
Så når du befinder dig i London eller i Paris eller i USA, så er spørgsmålet, hvordan du fortsætter denne form for forskning? Hvordan bliver du ved med at arbejde med den slags emner, ikke?
Du skal bygge, hvad vi kalder en slags gråzone af ny identitet, hvad angår forskning. Så du er nødt til at finde nogle intellektuelle arrangementer, hvor du kan blive ved med at arbejde i, for mig, i den amerikanske akademiske verden. Samtidig med at holde min forskning gennem et eller andet netværk i Côte d'Ivoire, hvor jeg kunne bede nogle af mine kolleger eller kandidatstuderende om at indsamle oplysninger til mig, for at indsamle data til mig.
Og selvfølgelig har du forskningsmiljøet er helt anderledes. Du har masser af ressourcer, som du ikke kunne have adgang til, når du er i dit land. Så her har jeg adgang til biblioteker, du har adgang til bøger, du har midler til at deltage i konferencer, du har midler til at præsentere din forskning, du har midler til at gå, du ved, et andet sted at lave din forskning og selvfølgelig udvikle netværk.
Husam: Så Alfred, du er en af grundlæggerne af 'Share the Platform'-initiativet – Kan du fortælle os lidt om programmet?
Share the Platform er et initiativ, der virkelig understreger, at vi skal koncentrere vores indsats om flygtninges færdigheder og kompetencer. Uanset om de er kunstnere, om de er journalister, om de er akademikere eller endda om det er almindelige mennesker, så har de nogle talenter, som vi skal understrege.
Alle de agenturer, som gør et fantastisk arbejde, som gør et meget fantastisk arbejde for at hjælpe disse flygtninge, vi beder dem om, at de på vej ned på et tidspunkt skal dele platformen. De skal dele podiet med flygtningene.
I den første periode kan de tale for dem, de kan tale på deres vegne, ok, men på et tidspunkt skal de gøre noget plads og give flygtningene selv, du ved, lejlighed til at give udtryk for sig selv, og vi måske blive overrasket, og vi opdager måske mange, mange talenter, som disse flygtninge har, men som de på en måde gemmer sig, eller de ikke har mulighed for at tale om, hvis vi ikke giver dem podiet, hvis vi ikke gør det. give dem mulighed for at sige fra.
Husam: Tak professor Alfred Babo for at være med i denne episode og dele din historie med Science International.
Denne podcast er en del af et igangværende projekt for flygtninge og fordrevne forskere kaldet Science in Exile. Det drives af Science International, et initiativ, hvor tre globale videnskabsorganisationer samarbejder på forkant med videnskabspolitikken. Det er International Science Council, World Academy of Sciences og InterAcademy Partnership.
For mere information om Science in Exile-projektet, gå venligst over til: Council.science/scienceineexile
De oplysninger, meninger og anbefalinger, som vores gæster præsenterer, afspejler ikke nødvendigvis Science Internationals værdier og overbevisninger.
Alfred Babo
Alfred Babo er fakultetsmedlem ved Fairfield University's International Studies Program og Sociology and Anthropology Department i USA. Før han kom til Fairfield University, underviste han ved University of Bouaké i Côte d'Ivoire og senere på Smith College og University of Massachusetts-Amherst, USA. Babos forskning fokuserer på social forandring, børnearbejde og udvikling, immigration og sociale konflikter og post-konflikt samfund. Hans seneste publikationer analyserer flygtninge og post-konflikt genopbygning og forsoning politikker i Afrika ud fra et komparativt perspektiv.
De oplysninger, meninger og anbefalinger, som vores gæster præsenterer, er de individuelle bidragyderes og afspejler ikke nødvendigvis værdierne og overbevisningerne hos Science International, et initiativ, der samler repræsentanter på topniveau for tre internationale videnskabsorganisationer: International Science Council (ISC), InterAcademy Partnership (IAP) og World Academy of Sciences (UNESCO-TWAS).
Overskriftsfoto: Stephen Monroe on Unsplash.
Læs mere om Videnskabsdiplomatens podcast: Sir Peter Gluckman om videnskabelig rådgivning, tillid og evidensbegrænsninger Læs mere om Videnskab uden grænser: Internationalt samarbejde for den næste generation af forskere Læs mere om at gentænke vækst og modstandsdygtighed i forskningsøkosystemet 