Det Internationale Videnskabsråd og dets medlem, China Association for Science and Technology (CAST), i samarbejde med Naturhar lanceret en podcastserie i seks dele, der udforsker det udviklende landskab inden for forskerkarrierer. I løbet af serien samtaler forskere i starten og midtvejskarrieren med erfarne forskere og deler erfaringer med vækst, samarbejde og modstandsdygtighed i lyset af hurtige forandringer.
I den sidste episode, videnskabsjournalist Izzie Clarke taler med Professor Yongguan Zhu (Det Kinesiske Videnskabsakademi, næstformand for medlemskab af ISC) og Dr. Charah Watson (Det Videnskabelige Forskningsråd, Jamaica) om, hvordan forskere kan samarbejde på tværs af discipliner, sektorer og grænser.
Samtalen udforsker, hvad "videnskab uden grænser" virkelig betyder – fra borgerforskning og indfødt viden til rollen af mentorskab, kommunikation og vedholdenhed i opbygningen af globale videnskabelige samfund. Begge gæster deler personlige indsigter i, hvordan man skaber muligheder, overvinder forhindringer og fremmer inkluderende og tværfaglig forskning for en bæredygtig fremtid.
Izzie Clarke: 00:01
Hej og velkommen til denne sidste podcast, præsenteret i samarbejde med International Science Council og med støtte fra China Association for Science and Technology. Jeg er videnskabsjournalist Izzie Clarke.
I denne serie har vi udforsket, hvordan unge forskere kan navigere i karriereudvikling i et videnskabeligt økosystem i konstant forandring. Og i denne sidste episode vil vi diskutere fremtiden for videnskabeligt samarbejde.
Jeg er sammen med professor Yongguan Zhu fra det kinesiske videnskabsakademi. Han er generaldirektør for forskningscentret for øko-miljøvidenskab og desuden næstformand for medlemskab af Det Internationale Videnskabsråd.
Yongguan Zhu: 00:43
Hej. Hallo.
Izzie Clarke: 00:45
Og Dr. Charah Watson, administrerende direktør ved Det Videnskabelige Forskningsråd i Kingston, Jamaica.
Charah Watson: 00:51
Hej hvordan går det?
Izzie Clarke: 00:52
Meget godt, tak.
Videnskab i dag er mere global og forbundet end nogensinde. Så når du hører udtrykket "videnskab på tværs af grænser", hvad betyder det så for jer hver især, og hvorfor er det vigtigt?
Charah, vil du gerne starte på den?
Charah Watson: 01:07
Ja. Så videnskab uden grænser betyder videnskab uden begrænsninger eller restriktioner i forhold til geografisk placering, kultur – hvad som helst. Fordi videnskab handler om fakta. Videnskab handler om at opdage fakta om det hele og præsentere det, så det kan bruges til at fremme det, vi forsøger at fremme.
Det bliver ekstremt vigtigt, at de videnskabelige principper og metoder opretholdes, så alt hvad vi præsenterer, kan stoles på. Og uden barrierer er det med til at forbedre tillidsfaktoren for den videnskab, vi formidler.
Izzie Clarke: 01:44
Absolut. Og Yongguan, hvad betyder 'videnskab på tværs af grænser' for dig?
Yongguan Zhu: 01:48
Jeg tror, at i denne globaliserede verden er videnskab det fælles sprog. Det er sandsynligvis det eneste fælles sprog, der kan forene mennesker på tværs af grænser, sprog og kulturelle barrierer. Så det er virkelig noget, vi deler sammen for at fremme menneskelig velstand i denne globale landsby.
Izzie Clarke: 02:15
Og hvordan vil du sige, at videnskabelig forskning har udviklet sig ud over akademiske laboratorier og institutioner og alt andet, der ligner det for nylig, Yongguan?
Yongguan Zhu: 02:28
Jeg mener, at samfundet rent faktisk har brug for mere transformerende videnskab, der kan hjælpe overgangen til en mere grøn og sund fremtid. Så videnskab handler ikke kun om at forblive inden for videnskabsmiljøet. Men vi bør omsætte vores opdagelser til løsninger på virkelige problemer og også uddanne den brede offentlighed for at forbedre samfundet som helhed, især inden for bæredygtighedsvidenskab, som virkelig involverer alle medlemmer af samfundet, uanset din placering, din formue og dit helbred osv.
Izzie Clarke: 03:09
Ja, vi havde en tidligere episode, hvor en af vores gæster talte om denne ene verden, vi har ét hjem. Charah, hvad synes du om det?
Charah Watson: 03:18
Det, vi har set, er, at denne fremdrift inden for iværksætteri bliver opmuntret, det er i hele samfundet. Det betyder, at opdagelsen og udviklingen af teknologier og løsninger, hvoraf de fleste vil anvende videnskabelige principper, som ikke finder sted i laboratorier, som ikke finder sted inden for akademiske institutioner. Og det er fordi, vi alle oplever verden sammen, vi oplever alle udfordringerne, så derfor vil nogle af os begynde at tænke på løsninger. Og når man først begynder at tænke på den måde, vil man højst sandsynligt finde videnskab i samfundet.
Og her i Jamaica har vi især det, vi kalder National Innovation Awards. Og de fleste ansøgninger til disse priser kommer fra personer, der ikke er tilknyttet nogen form for institution, hvilket viser os, at folk bruger grundlæggende videnskabelige principper til at finde svar på de problemer, de står over for.
Izzie Clarke: 04:19
Og jeg formoder, at i den forbindelse, hvilken rolle mener du, at borgervidenskab skal spille i videnskabens fremtid?
Charah Watson: 04:29
En fundamental en. De gennemsnitlige borgere kan ikke udelukkes, fordi et af vores første grundlag altid er at gennemgå, hvad der sker på stedet, og få dine observationer. Og hvor får du de fleste af disse fra? Borgerne. Og jeg er glad for at se, at når man taler om traditionelle samfund, folklorepraksisser og fremskridt gjort ud fra dem, vi ser, er det meget vigtigt nu at sikre, at man inkluderer indehavere af indfødt viden, så de slet ikke kan udelukkes.
Izzie Clarke: 05:01
Yongguan?
Yongguan Zhu: 05:03
Jeg tror, at det at engagere borgerne vil hjælpe med at udbrede videnskaben. Det er den første vigtighed. For det andet er det faktisk, at ved også at engagere borgerne, opmuntrer vi unge mennesker til at blive interesserede i videnskab, så vi kan skabe vores fremtidige generationer af forskere. Vi har brug for en kontinuerlig tilførsel af talenter. Så jeg tror, at borgervidenskab også kan spille en rolle i den henseende.
Izzie Clarke: 05:30
Ja, absolut.
Og Charah, er der nogen misforståelser eller udfordringer omkring tværsektoriel eller international forskning, som du rent faktisk gerne vil udfordre?
Charah Watson: 05:41
Nå, det meste forskning inden for videnskab, enhver form for udforskning, kræver en tværfaglig tilgang. Der er intet, der sker isoleret. Og en af misforståelserne er, at det er vanskeligt eller næsten umuligt at gøre, hvilket det ikke er. Og jeg vil vove at påstå, at det er det, vi altid har gjort. Men nu, hvor vi er mere bevidste og mere strategiske, og forbinder prikkerne meget tidligt i stedet for at finde ud af det senere, ser man på al den tværgående forbindelse.
Kommunikation er altid en udfordring, især videnskabelig kommunikation er noget, man øver sig i, og som man bliver bedre til. For selv når jeg deltager i videnskabelige konferencer, går meget af det hen over mit hoved, fordi vi bruger bestemte fagsprog, og vi går glip af muligheden for at kommunikere med helheden. Vi har brug for en samarbejdsorienteret tilgang til at håndtere problemerne eller udfordringerne og se sammenhængen med de forskellige sektorer, der måtte være involveret.
Izzie Clarke: 06:46
Ja, og jeg tror, det kræver mod, ikke sandt, at sige, kan du faktisk forklare det? Men jeg tror, at når man samarbejder med mennesker, er kommunikation så vigtig.
Og Yongguan, hvilke muligheder og potentielle udfordringer bør forskere i starten og midtvejskarrieren være opmærksomme på, når det kommer til at arbejde på tværs af den akademiske verden, industrien, den offentlige sektor eller med andre miljøer?
Yongguan Zhu: 07:14
Jeg tror, at forskere i starten af deres karriere bør være forberedte på at støde på vanskeligheder. Der er altid vanskeligheder, men vi bør ikke være bange for vanskeligheder, for alt, hvad vi ønsker at opnå, er altid at forsøge at overvinde forhindringer. Så vær ikke bange for vanskeligheder, vær vedholdende.
Og et andet punkt er, at vi altid bør være opmærksomme på muligheder. Selv ved tilfældigheder i min egen karriere fører mange tilfældigheder faktisk til succesfuldt samarbejde. Så vi skal bare være på udkig efter muligheder og gribe mulighederne for at skabe netværk. Dette er meget vigtigt.
Izzie Clarke: 08:01
Ja, det er et godt råd.
Så, Charah, ud fra dine egne erfaringer, hvilket initiativ var enestående, som du var en del af, der krydsede grænser – hvad enten det er på tværs af sektorer, discipliner eller forskellige lande? Og hvad vil du sige var nogle af dine største læringer fra den oplevelse?
Charah Watson: 08:19
Så i Det Videnskabelige Forskningsråd er meget af vores arbejde rettet mod at støtte Jamaicas landbrugsindustri. Vi er nødt til at samarbejde med forskellige offentlige myndigheder, internationale partnere og andre internationale forskningsinstitutioner, fordi det, man finder i mindre lande som Jamaica, er, at selvom vi har mange forskningsmuligheder, har vi ikke midlerne til at udføre alle de forskellige aktiviteter inden for vores forskningsprojekter.
Det handler igen om at sikre, at man har en meget klar strategi på plads for, hvordan man håndterer kommunikation og interaktion. Og jeg tror, vi er nået til et punkt nu, hvor vi klart kan indikere og kommunikere med vores partnere. Vi har adgang til international finansiering. Og man opdager, at mange lande i udvikling har den bekymring. Selvom der måske er adgang til finansiering, er der en misforståelse af dagsordenen. Og det kommer i høj grad gennem miskommunikation, manglende selvtillid nok til at udtrykke, hvad ens behov er, og hvordan man passer ind, i stedet for bare at tage imod og sige ja.
Izzie Clarke: 09:32
Er der noget særligt, du har fundet, der hjælper dig med at navigere i den slags situationer?
Charah Watson: 09:39
Ja. Det handler om at opbygge relationer. Man forstår, hvor hver person, hvert land kommer fra, så det, I udvikler sammen, det, I designer sammen, er bedre afstemt, og resultaterne er mere i overensstemmelse med vores overordnede mål.
Izzie Clarke: 09:59
Og Yongguan, for forskere, der lige er startet, hvordan kan de begynde at finde eller skabe den slags nye samarbejdsmuligheder?
Yongguan Zhu: 10:10
Mit råd ville være: Vær ikke genert, vær åbensindet. Og vi siger ofte, at muligheder er for forberedte sind, men det er ikke nok. Faktisk burde vi være mere udadvendte for at skabe muligheder for din karriereudvikling. Led efter muligheder og skab muligheder for samarbejde.
Charah Watson: 10:34
Jeg er helt enig med Yongguan. Muligheder favoriserer det forberedte sind, og det er vigtigt at skabe sine egne muligheder, skabe sine egne døre og endda åbne dem selv og vise andre, at man kan gå igennem dem – og gå igennem dem med mig.
For mig har jeg haft stor gavn af gode mentorer. Og de valgte mig. Og der må have været noget ved, at jeg har været åben, hvilket viser, at jeg ikke ved det meste, og at jeg gerne vil lære mere. Og de rigtige mentorer, de rigtige personer, der kan støtte dig, vil komme om bord.
Izzie Clarke: 11:13
Og jeg formoder, at det næsten går tilbage til det, Yongguan sagde tidligere – bare hold øje med de muligheder, og grib dem, når de viser sig.
Så, når du ser fremad, hvad begejstrer dig mest ved, hvor videnskab og videnskabelige karrierer bevæger sig hen?
Charah Watson: 11:29
Så det, der begejstrer mig, går tilbage til dit allerførste spørgsmål, som er videnskab mellem discipliner, sektorer og videnskab uden køn. Nu har du mere deltagelse fra alle køn, og det er fantastisk, især som kvinde og vel vidende at videnskab måles mere på sin vægt end på hvem der gør det, og hvor det bliver gjort.
Izzie Clarke: 11:57
Og hvis du kunne give ét råd til forskere i starten og midtvejs i deres karriere, der håber at forme videnskabens fremtid, hvad skulle det så være? Charah?
Charah Watson: 12:07
Opbyg relationer, før du har brug for dem. De er de mest ægte og mest langvarige. Du har brug for et team. Så det er meget vigtigt, at du er bevidst om, hvem du er, det er essentielt. Gå derefter ud og opbyg disse relationer uden nogen forventninger til gengæld, og det vil støtte dig i enhver karriere, uanset om det er videnskab, erhvervsliv, hvad end du laver. Kend, hvem du er, kend dit hvorfor, og opbyg relationer, før du har brug for dem.
Izzie Clarke: 12:36
Og Yongguan?
Yongguan Zhu: 12:37
Ja. Mit råd ville være at forsøge at gå ud over de konventionelle grænser for videnskabelige discipliner i dag, fordi vi bliver mere og mere tværfaglige, og vi bør udvide vores vision så meget som muligt. Det er lidt ligesom at bestige et bjerg - jo højere du kommer, jo mere omfattende får du et billede. Ved at se det store billede vil du finde flere muligheder og flere problemer, som du kan adressere i dit fremtidige arbejde. Det er et lille råd, jeg ville give. Tak.
Izzie Clarke: 13:16
Nej tak. Og tak til jer begge for at være med i dag.
Hvis du er forsker i starten eller midtvejs i din karriere, og du ønsker at opbygge professionelle relationer på tværs af grænser, så bliv medlem af International Science Councils forum for nye forskere.
Besøg hjemmesiden råd.videnskab/forum for at lære mere. Jeg er Izzie Clarke, tak fordi du lyttede.
Ansvarsfraskrivelse
Oplysningerne, meningerne og anbefalingerne, der præsenteres i vores gæsteblogs, er de enkelte bidragyders egne og afspejler ikke nødvendigvis Det Internationale Videnskabsråds værdier og overbevisninger.
Læs mere om Videnskabsdiplomatens podcast: Sir Peter Gluckman om videnskabelig rådgivning, tillid og evidensbegrænsninger Læs mere om at gentænke vækst og modstandsdygtighed i forskningsøkosystemet Læs mere om Tværfaglig videnskab: Tidlige og midterste karrierer former fremtidens videnskab 